Angriffsmissionen, Belohnungen und Spielbalance in Guild Wars 2: End of Dragons

  • Hallo zusammen! Wir sind Cameron Rich, Leiter des Encounters-Designteams, und Solar, Leiter für Fertigkeits- und Spielbalancedesign. Guild Wars 2: End of Dragons™ erscheint bald, und wir möchten euch eine Vorschau auf einige wichtige Änderungen geben, die dafür sorgen, dass die PvE-Inhalte im Endgame von Guild Wars 2 noch lange spannend und lohnenswert bleiben. Diese Änderungen an Belohnungen und Klassenbalance gehen einher mit dem Design unserer neuen Angriffsmission-Kämpfe in Guild Wars 2: End of Dragons. Heute verraten wir euch einige Details, damit ihr eine bessere Vorstellung von dem habt, was euch beim Start der Erweiterung am 28. Februar erwartet. Dann legen wir mal los!

    Gegenangriff

    Herausfordernde PvE-Inhalte sind einer der Grundpfeiler von Guild Wars 2, und Guild Wars 2: End of Dragons bietet vier neue Angriffsmissionen, die direkt zum Launch verfügbar sind.

    Die einzelnen Kämpfe und ihre Kernmechaniken erlebt ihr zum ersten Mal im Rahmen der Story-Kapitel, und sobald ihr das entsprechende Kapitel in der Chronik abgeschlossen habt, wird die jeweilige Angriffsmission dauerhaft für euren Account freigeschaltet. Wir integrieren diese Kämpfe direkt in die Story, um mehr Aufmerksamkeit auf die Angriffsmissionen zu lenken und möglichst viele Spieler zu ermutigen, sie auszuprobieren.

    Angesichts dieser breiteren Zielgruppe haben wir die Grundschwierigkeit jeder Angriffsmission angepasst, damit Kenntnis über die Mechaniken des Kampfes und ihre Beherrschung die wichtigsten Erfolgsfaktoren sind. Jeder Kampf besteht aus einer Reihe mechanischer „Erfolg/Misserfolg“-Prüfungen, die diese Design-Philosophie unterstreichen. So wird gewährleistet, dass Gruppen nicht die Schlüsselmechaniken umgehen, während gleichzeitig dafür gesorgt wird, dass individuelle Spieler nach wie vor heroische Momente erleben können, in denen sie ihre Gruppe vor dem Untergang retten. Wir wollten ein Gleichgewicht finden, bei dem alle Typen von Spielern die Inhalte genießen können und gleichermaßen Spaß daran haben, sich den Weg zum Sieg zu erarbeiten.

    Für alle, die eine noch größere Herausforderung suchen, erscheinen kurz nach der Veröffentlichung Herausforderungsmodi für die einzelnen Angriffsmissionen, die bessere Belohnungen für alle bieten, die sich an sie heranwagen. Wir machen gerade den Feinschliff für diese knüppelharten Kämpfe, und wir können es kaum erwarten, sie auf die Welt loszulassen.

    Weitere Infos findet ihr in unserem letzten Beitrag Die Angriffsmissionen in Guild Wars 2: End of Dragons.

    Belohnungen

    Mit Guild Wars 2: End of Dragons passen wir die derzeitigen Belohnungssysteme an, damit deutlicher wird, wie sie zusammenpassen. So möchten wir gewährleisten, dass sie spannend und langfristig attraktiv sind und auch eine Rolle bei der Herstellung legendärer Ausrüstung spielen.

    Diese Veränderungen betreffen hochwertige Fraktal-Belohnungen, „Eisbrut-Saga“-Angriffsmissionen, Belohnungen neuer Angriffsmissionen aus Guild Wars 2: End of Dragons, und eine Ergänzung bei den Schlachtzug-Belohnungshändlern.

    Hochwertige Fraktal-Belohnungen

    Anpassungen, die sich auf die Mystische-Münzen-Wirtschaft auswirken, gehen wir sehr umsichtig an. Mystische Münzen werden nicht nur direkt für viele legendäre Gegenstände verwendet, sondern sind außerdem eine elementare Währung, mit der Mystischer Glücksklee hergestellt wird.

    Derzeit sind Herausforderungsmodus-Fraktale eine der Hauptquellen für neue Mystische Münzen, da es die geringe Chance gibt, bei den Bossen in Herausforderungsmodus 98, 99 und 100 insgesamt 1, 2 oder 3 Mystische Münzen zu erhalten.

    Obwohl diese Chance zufällig und wenig zuverlässig ist, summiert sie sich, wenn viele Spieler sich Herausforderungsmodus-Fraktalen stellen – so werden Fraktale zur effektivsten Anlaufstelle, wenn es darum geht, das Gold, die Mystischen Münzen und den Mystischen Glücksklee für legendären Fortschritt aus einer Quelle zu erhalten. Wir möchten auch andere Arten von Inhalten mit einbeziehen, was jedoch auch bedeutet, solche Mengen legendärer Ressourcen nicht alle zusammen aus einer einzigen Quelle erlangt werden können.

    Mit Veröffentlichung der Erweiterung treten folgende Veränderungen in Kraft:

    • Der Kauf von Mystischem Glücksklee von den Fraktal-Händlern wird jetzt wöchentlich zurückgesetzt, nicht mehr täglich. Ihr könnt bis zu 10 Mystische Glücksklee pro Woche kaufen.
    • Die Kosten des Mystischen Glücksklees beim Fraktal-Händler wurden angepasst – sie kosten jetzt 1 Ektoplasmakugel weniger, dafür aber 1 Mystische Münze mehr. Die Gesamtkosten pro Glücksklee betragen nun 150 Fraktal-Relikte, 2 Mystische Münzen, 2 Ektoplasmakugeln und 2 Geisterscherben. Das sind rund 2/3 der Durchschnittskosten für die Herstellung eines Mystischen Glücksklees in der Mystischen Schmiede.
    • Bosse im Herausforderungsmodus 98, 99 und 100 geben keine Mystischen Münzen mehr.

    Der neue Preis und die wöchentliche Frequenz des preislich reduzierten Mystischen Glücksklees der Fraktal-Händler sind konsistent mit den anderen Quellen von Mystischem Glücksklee, die wir zu Angriffsmissionen und Schlachtzügen hinzufügen. Nun, da die Herausforderungsmodus-Bosse keine Mystischen Münzen mehr geben, können wir Angriffsmissionen um eine konsistente und vorhersehbare Quelle von Mystischen Münzen erweitern.

    „Eisbrut-Saga“-Angriffsmissionen: Blaue Propheten-Scherben

    In der aktuellen Live-Version des Spiels geben „Eisbrut-Saga“-Angriffsmissionen Rote, Blaue und Grüne Propheten-Scherben. Die Farbe ändert sich wöchentlich.

    Dies ist komplizierter als nötig, und es ist mitunter schwierig herauszufinden, wie man die einzelnen Währungen erhalten kann und wofür sie verwendet werden.

    Dieses System wird mit den folgenden Änderungen verbessert, die ab dem 28. Februar gelten:

    • „Eisbrut-Saga“-Angriffsmissionen geben nur noch Blaue Propheten-Scherben.
    • Alle Belohnungen für „Eisbrut-Saga“-Angriffsmissionen, die zuvor Grüne und Rote Propheten-Scherben kosteten, kosten nun Blaue Scherben.
    • Eure Roten und Grünen Propheten-Scherben werden automatisch in Blaue Propheten-Scherben umgewandelt, sobald ihr euch nach dem Launch der Erweiterung das nächste Mal einloggt.
    • Grüne Scherben erhaltet ihr nun durch „End of Dragons“-Angriffsmissionen. Rote Scherben werden nicht mehr verwendet.

    „End of Dragons“-Angriffsmissionen: Grüne Propheten-Scherben

    In allen „End of Dragons“-Angriffsmissionen sind nun Grüne Propheten-Scherben erhältlich, die ihr bei einem neuen Händler in einem zentralen Bereich von Cantha ausgeben könnt.

    Zusätzlich zu ihren eigenen, neuen Belohnungen bieten „End of Dragons“-Angriffsmissionen nun zwei wöchentlich begrenzte Möglichkeiten zum Währungsumtausch, bei denen ihr eure Grünen Propheten-Scherbe gegen Herstellungsmaterial für legendäre Ausrüstung tauschen könnt.

    • (10/Woche): Mystische Münze: 10 Grüne Propheten-Scherben, 1 Geisterscherbe
    • (5/Woche): Mystischer Glücksklee: 30 Grüne Propheten-Scherben, 2 Mystische Münzen, 2 Ektoplasmakugeln, 2 Geisterscherben

    Schlachtzüge und Mystischer Glücksklee

    Wir fügen darüber hinaus eine Kaufoption für Mystischen Glücksklee hinzu, damit Teilnehmer an Schlachtzügen ihre Schlachtzug-Währungen für erweiterte legendäre Fortschrittsziele ausgeben können.

    • (10/Woche): Mystischer Glücksklee: 30 Magnetitscherben, 2 Mystische Münzen, 2 Ektoplasmakugeln, 2 Geisterscherben

    Nun könnt ihr insgesamt 25 preislich reduzierte Mystische Glücksklee kaufen – 10 in Fraktalen, 10 in Schlachtzügen und 5 in „End of Dragons“-Angriffsmissionen. Uns ist bewusst, dass nicht jede Methode für jeden Spieler gleichermaßen effektiv ist, und was am besten für euch geeignet ist hängt davon ab, welche Inhalte ihr regelmäßig spielt.

    Wenn ihr häufig Fraktal-Herausforderungsmissionen spielt, habt ihr vermutlich viele Fraktal-Relikte; so bleiben Fraktale weiterhin eine effektive Glücksklee-Quelle für euch. Schlachtzug-Teilnehmer können bis zu 300 Magnetitscherben pro Woche in Glücksklee umwandeln – also das Maximum, das man wöchentlich für das Besiegen von Bossen erhalten kann (wenn zugleich Gaets-Kristalle in Magnetit umgewandelt werden). Einige Schlachtzug-Teilnehmer können sogar noch etwas mehr aus anderen Quellen erhalten, wie zum Beispiel durch Boss-Minis oder den wöchentlichen Erfolg für das Besiegen von fünf Bossen im Schlachtzug-Herausforderungsmodus.

    Die fünf Glücksklee pro Woche aus „End of Dragons“-Angriffsmissionen sind eine Option für alle, die nicht regelmäßig an Raubzügen teilnehmen können oder eine große Menge an Fraktal-Relikte haben. Spieler, die verschiedene Arten von Inhalten spielen, können ihre Mystischen Münzen am effektivsten in Angriffsmissionen sammeln und sie dann für Mystischen Glücksklee ausgeben, indem sie Fraktal-Relikte oder Magnetitscherben einsetzen.
    Mit Guild Wars 2: End of Dragons habt ihr zusätzliche Optionen, und ihr könnt eure legendären Ziele mit all unseren Endgame-Inhalten voranbringen.

    Ausrüstung, Klassen und Fertigkeiten

    Wo kommen wir her, wo geht es hin?

    Der Spieler zählt, nicht die Klasse. Das ist unser Ziel.

    Wir möchten sicherstellen, dass alle Spieler das Gefühl haben, die Klasse spielen zu können, die ihnen gefällt oder mit der sie sich identifizieren können, und trotzdem stets ein nützliches Mitglied der Gruppe zu sein. Oder anders ausgedrückt: Die Rolle im Spiel sollte durch Build und Ausrüstung bestimmt werden, und nicht durch die Klasse.

    In Guild Wars 2 dreht sich alles um positive, kooperative Kämpfe. Je mehr Spieler zur gleichen Zeit am gleichen Ort kämpfen, desto stärker werden sie. Keine Klasse ist nur egoistisch und nicht in der Lage, Verbündete in der Nähe zu unterstützen.

    Vor einem Jahr konnten elementare Gameplay-Rollen wie Tatendrang oder Schnelligkeit nur von einigen speziellen Builds besetzt werden. Letzten Mai fügten wir ein paar zusätzliche Optionen hinzu. Dies hat zwar für mehr Abwechslung in Schlachtzug-Gruppen gesorgt, aber das war nur ein Anfang.

    Die neun neuen Elite-Spezialisierungen in Guild Wars 2: End of Dragons verteilen Segen-Unterstützungsrollen auf Klassen, die zuvor keinen Zugriff auf sie hatten. Nun könnt ihr einfach die Klasse, die ihr gerne spielt, an die Rolle anpassen, die eure Gruppe noch braucht.

    Grundsätzlich ist Guild Wars 2 dann am besten, wenn das Spiel vielfältige Builds fördert. Einige zusätzliche Änderungen verbessern die Parität zwischen den Klassen auf breiterer Ebene.

    Zusammenstellen eines Einsatztrupps: Begrenzte Ziele für Fertigkeiten im PvE

    Derzeit müssen aufgrund von Begrenzungen bei der Anzahl von Zielen beim Zusammenstellen eines Einsatztrupps für 10-Spieler-Inhalte bestimmte Rollen zwischen Untergruppen jongliert werden. Einige Rollen, wie Tatendrang oder Krieger-Banner, sind in ihrer Wirkung auf 10 Spieler begrenzt. Während eine Mehrzahl der anderen, also die meisten Heilungs-, Schnelligkeits- und andere Segen, auf 5 Spieler begrenzt sind.

    Ursprünglich wurde die Begrenzung auf 10 Tatendrang-Ziele für Abtrünniger (und später Trugbild) festgelegt, da es wenige Optionen für diese essenzielle Segensrolle gab. In Guild Wars 2: End of Dragons erhalten Unterstützungs-Builds von Ingenieur, Wächter sowie Dieb Zugriff auf Tatendrang. Elementarmagier und Nekromant können Schnelligkeit verteilen. Angesichts dieser zusätzlichen Optionen ist nun die Zeit gekommen, diesen Aspekt der Einsatztrupp-Zusammenstellung zu vereinfachen.

    Für die meisten Fertigkeiten und Eigenschaften, für die bisher im PvE ein Maximum von 10 Zielen galt, gilt mit der Erweiterung nun eines von 5, was auch dem Maximum in PvP und WvW entspricht. Allgemein bedeutet dies, dass in Angriffsmissionen oder auf Raubzügen in jeder Untergruppe ein Heiler, eine Quelle für Schnelligkeit und eine Quelle für Tatendrang vorhanden sein sollte, obwohl wir davon ausgehen, dass gewiefte Theorycrafter eine Möglichkeit finden werden, einige dieser Rollen zu kombinieren!

    Von „Wer kann das“ zu „Wer kann das nicht“

    In Guild Wars 2: End of Dragons können nur Krieger und Waldläufer diese wichtigen Segens-Unterstützungsrollen nicht erfüllen.

    Da Banner und Geister einzigartige Effekte sind, fallen Krieger und Waldläufer aus dem einfachen System gemeinsamer Segen und Zustände raus, das es Klassen ermöglicht, allgemeine Rollen zu erfüllen. Obwohl dadurch bestimmte einzigartige Rollen wie die des Banner-Kriegers entstehen, schränkt es auch eindeutig die Spielmöglichkeiten ein.

    Kriegerspieler sagen uns seit Jahren, dass sie in Gruppen gern etwas anderes als einen Banner-Krieger spielen würden! Das sehen wir ein, und wir werden Banner und Geister so anpassen, dass sie sich in das Segensystem einfügen, wodurch sich Kriegern und Waldläufern neue Optionen eröffnen. Beide Klassen werden Zugriff auf neue Segens-Unterstützungsrollen erhalten, die überarbeitete Banner, Geister und damit verbundene Eigenschaften nutzen.

    Leider war es uns aufgrund der zeitlichen Einschränkungen und der Arbeit an den neuen Elite-Spezialisierungen nicht möglich, diese Änderungen rechtzeitig zum Launch von Guild Wars 2: End of Dragons umzusetzen. Wir planen, sie diesen Sommer im Zuge eines größeren Update- und Balancing-Patches für Klassen zu implementieren. Bis dahin bleiben Banner und Geister unverändert, und sie können weiterhin auf maximal 10 Ziele wirken.

    Neue Attribut-Kombinationen für Ausrüstung

    In Guild Wars 2: End of Dragons erwarten euch zwei neue Optionen bezüglich der Attribut-Kombinationen für Ausrüstung:

    • Die Ausrüstung des Ritualisten verleiht einen großen Bonus auf Zustandsschaden und Vitalität und einen kleinen Bonus auf Konzentration und Fachkenntnis.
    • Die Ausrüstung des Drachen verleiht einen großen Bonus auf Kraft und Wildheit und einen kleinen Bonus auf Präzision und Vitalität.

    Diese Attribut-Kombinationen stehen ab Veröffentlichung für sämtliche legendären Ausrüstungsgegenstände zur Verfügung, und ihr könnt Ausrüstung mit diesen Werten erhalten, indem ihr Inhalte der Erweiterung spielt.

    Wir freuen uns auf die spannenden neuen Builds, die diese Kombinationen für unsere Spielmodi ermöglichen!

    Der Weg der vor uns liegt …

    Auch wenn die Erweiterung Guild Wars 2: End of Dragons heißt, ist das noch lange nicht das Ende – es ist erst der Anfang! Mit Blick auf das Jahr 2022 und darüber hinaus freuen wir uns, dass ihr uns auf unserer gemeinsamen Reise durch Tyria begleitet.

    Es gibt eine Menge, auf das ihr gespannt sein dürft … und wir können es kaum erwarten, euch weitere Neuerungen vorzustellen.


    Quelle: https://www.guildwars2.com/de/…ium=news&utm_campaign=rss

    ArenaNet Partner

  • Angriffsmissionen.... yaaaaaaaaaaaaay :thumbdown:

    Ich mag die und freue mich schon riesig darauf, endlich schwerere zu bekommen. :)


    Schlimm finde ich allerdings, dass der Verlust der Klassenidentitäten durch die neuen Spezialisierungen (die in meinen Augen einfach nur ein chaotisches Mischmasch darstellen) nun mit dem kommenden Balance-Patch noch stärker zu spüren sein wird. ||


    Und über die Änderungen bei den Mystischen Münzen "freuen" sich auch ganz viele, wenn man sich die Posts im offiziellen englischen Forum (und vermutlich auch auf Reddit) so anschaut. :D


    Gespannt bin ich, ob wir zum Release von EoD neue Pseudo-Template-Tabs hinzubekommen. Die Anzahl von Sechs ist bei vielen Spielern bereits ausgeschöpft.

  • und vermutlich auch auf Reddit

    Reddit zu dem Thema ist momentan echt lächerlich. :)
    Da versammeln sich zur Zeit gefühlt alle Drama Queens und machen ein Massentheater.
    Das Totsprechen des kompleten Spielemodus Fraktale ist da nur der Anfang. ^^


    Wobei ein Punkt ja durchaus stimmt.
    Fraktal CMs haben eine Belohnung entfernt bekommen, undzwar ohne Ersatz.
    Heisst man hat den gleichen Aufwand, bekommt aber weniger Belohnung.


    Bleibt zu hoffen, dass Anet zumindest eine andere Belohnung als Ersatz/Ausgleich für fehlenden Münzen für die Fraktal CMs hinzufügt.
    Bei den ganzen Aufschreien und en Drama auf Reddit, sind die Chancen sogar recht realistisch.

  • Heisst man hat den gleichen Aufwand, bekommt aber weniger Belohnung.

    Gleiches ist doch damals bei allen dungeons passiert. Die Belohnungen da waren auch VIEL besser. Wurden dann tot generfed und jetzt spielt man dungeons nur noch wenn es in dailys ist oder man irgendwelche skins noch nicht hat. Gab auch keinen Ersatz dafür.

  • Gleiches ist doch damals bei allen dungeons passiert. Die Belohnungen da waren auch VIEL besser. Wurden dann tot generfed und jetzt spielt man dungeons nur noch wenn es in dailys ist oder man irgendwelche skins noch nicht hat. Gab auch keinen Ersatz dafür.

    Das ist genau der Punkt. Anet lässt Fraktale die Dungeon-Behandlung zukommen, die Spielerzahlen werden sinken (fraglich ist nur wie weit) und zum Schluss werden die niedrigen Spielerzahlen als Argument verwendet, warum man Fraktale nicht weiter mit Content versorgt. Dazu muss man sagen, dass CMs Fraktale generell eine kleine Spielerschaft haben. Laut GW2efficiency haben gerade einmal weniger als 8% jemals das 100CM gelegt. (Knapp 13% 99CM, 17% 98CM). [Und dabei sprechen wir noch nichtmal von den Nicht-Sterben-Erfolgen in 99 und 100]


    Fraktal CMs bringen schon aktuell ein wenig mehr Gold pro Stunde als ein optimierter Nieselwaldküsten-Lauf es tun würde. (Süd-Meta, nicht Norden). Und Fraktale kann ich nur einmal am Tag machen, Nieselwaldküste kann ich rauf und runter und wieder rauf laufen. Nun nerfen wir den Loot in den Fraktalen ... schwierige Situation. Mystische Münzen davon zu entfernen nimmt jeden Anlass die CMs noch zu laufen.

    Bleibt zu hoffen, dass Anet zumindest eine andere Belohnung als Ersatz/Ausgleich für fehlenden Münzen für die Fraktal CMs hinzufügt.
    Bei den ganzen Aufschreien und en Drama auf Reddit, sind die Chancen sogar recht realistisch.

    Das halte ich leider für unwarscheinlich.

    Wir möchten auch andere Arten von Inhalten mit einbeziehen, was jedoch auch bedeutet, solche Mengen legendärer Ressourcen nicht alle zusammen aus einer einzigen Quelle erlangt werden können.


    Das Problem an der Änderung ist, dass Anet die mystischen Münzen gerne verteilen möchte, auf viele Quellen. Das ist nobel und eine sehr gute Idee. Kein Fraktal-Spieler hat da etwas dagegen.


    Schauen wir uns aber mal die Mathematik an:


    Aus den CMs bekommt man pro Boss etwa 0.3 Münzen, das macht in der Woche 18-19 Münzen + 7 von der täglichen Anomalie und im durchschnitt 5 aus den Einlogg-Belohnungen = 30 - 31 Münzen. Aktuell kann ich in der Woche 14 mystische Münzen für Fraktal-Klee ausgeben.


    Mit EoD: 0 MC aus Fraktalen + 10 MC pro Woche aus Strike + 7 Anomalie + 5 durchschnitt Log-In-Belohnung = 23 Mystische Münzen. Mit EoD kann ich in der Woche mystische Münzen in Klee umwandeln: 10 in den Fraktalen (da der Preis erhöht wird) + 20 Raids + 10 EoD-Strikes + 20 Schlachtzüge = 60 Mystische Münzen die ich ausgeben kann, aber ein hard-cap von 23 die ich verdienen kann.


    Der Blogpost macht natürlich klar, dass nicht erwartet wird, dass jede Woche alle Händler zum Cap ausgereizt werden, aber von einer Verteilung der Mystischen Münzen auf den Content kann man, auf Grundlage dieses Blogposts, nicht sprechen.



    RNGeesus ist ein Verräter, das wissen alle die schon länger Videospiele spielen. Würden die Mystischen Münzen generell aus dem möglichen Lootpool entfernt und mit Währungen beim Händler zu erwerben sein wäre jeder zufrieden. 20 Münzen die Woche in den Fraks sind zu viel: Okay, hier könnt ihr in Zukunft 10 die Woche kaufen (damit der 5 Klee gekauft werden kann). Selbiges für Raids, für Strikes (EoD wie IBS) und vielleicht packt man eine mystische Münze in die 3er-Daily-Truhe, und stattdessen entfernt man die MCs aus den Log-In Belohnungen. Für meinen Loot zu spielen ist kein Problem, für keinen Loot zu spielen schon viel eher. Mit EoD scheint es so, als wären Neben-Accounts die lukrativste Quelle für einen kontinuierlichen Fluss an Mystischen Münzen.



    Solange die neuen legendären Waffen keinen extra Stack Mystische Münzen verlangen wird wohl der Preis in etwa so bleiben wie er ist. Abhängig davon, wie schwer es ist die Währung aus den EoD-Strikes zu erhalten, für welche man sich Münzen kaufen kann, und vor allem wie anspruchsvoll die CMs der Strikes wirklich werden.


    Man kann nichts genaueres wissen, sollten aber die Bosse in etwa auf dem Niveau des Boneskinners (21% Abschluss laut Efficiency) oder Whisper of Jormag (~23%) liegen glaube ich nicht an nennenswert mehr MCs in der Wirtschafts.

    Mit freundlichen Grüßen Lydiana Aenaria | Philipp

    **guckt aufgrund der Augenbinde des Widergängers in die falsche Richtung**


    350px-Revenant_01_concept_art.jpg "Ihr scheint mir zu den Leuten zu gehören, die nie aufgeben. Gefällt mir!" ~Kalla Flammenklinge
    "Man weiß nie, wann die Geschichte zusieht." ~ Lydiana Aenaria
    375px-Spec_image_Renegade.jpg
  • Gleiches ist doch damals bei allen dungeons passiert. Die Belohnungen da waren auch VIEL besser. Wurden dann tot generfed

    Ist so nicht ganz richtig.
    Der Nerf wurde relativ schnell wieder behoben und durch den Fix wurden die Dungeons sogar ertragreicher als vorher.
    Dass einige Leute das nicht gemerkt haben, mag seinen Einfluss gehabt haben,
    aber alleiniger Grund ist das nicht.

  • Schauen wir uns aber mal die Mathematik an:

    Solar, ein Co-Autor des Blogs über die Änderungen hat dazu einige Infos zu den Änderungen zusammengefasst und Missverständnisse aufgeklärt.
    Erst auf Reddit und jetzt auch im offiziellen Forum (bisher nur im englischen).

    https://en-forum.guildwars2.com/topic/108060-more-info-on-strike-missions-balance-and-rewards-in-end-of-dragons/?tab=comments#comment-1567406


    Über die Anzahl der Mystischen Münzen im Spiel

    Spieler bekommen - wenn sie alle CMs jeden Tag machen - im Durchschnitt 53,76 Mystische Münzen pro Monat.

    Klingt viel, betrifft aber nur einen sehr kleinen Teil der Spielerschaft.


    Tatsächlich kommen 93% aller Mystischen Münzen von den Einlogg Belohnungen.
    Die restlichen 7% teilen sich auf die Anomaly, WvW/PvP Kisten, die Mystische Schmiede Daily und eben Fractal CMs auf.
    Die CMs sind also nur eine sehr kleine Quelle an Mystischen Münzen.

    Auch komplett ohne Ersatz würden also nicht sonderlich viele Münzen aus dem Spiel verschwinden.


    Über den Erhalt von Mystischen Münzen
    Die EoD Strikes geben 10 Münzen pro Woche, also 40 Münzen im Monat (Vergleich: Durchschnittlich 53 Münzen pro Monat von Fraktal CMs).
    Der Durchschnitt der Fraktale erfordert, dass man diese auch jeden Tag erledigt.
    Für die EoD Strikes hingegen reicht es diese nur 2 mal pro Woche zu machen, um genug Scherben für alle Münzen zu bekommen.
    2-malig EoD Strikes pro Woche entspricht demnach 21 Tage Fraktal CMs für die gleiche Anzahl an Mystischen Münzen.


    Zudem schreibt Solar, dass die Strikes relativ leicht sein sollen (der normale Modus, nicht die CMs).
    Dadurch sind die Strikes für weitaus mehr Spieler zugänglich als die Fraktal CMs
    und somit bekommen am Ende mehr Spieler mehr Mystische Münzen.


    Über die Fraktal CM Belohnungen

    Die Mystischen Münzen sind in der selben Loottabelle wie Ektoplasma und Ausrüstungsgegenstände.
    Das Wegfallen der Münzen lässt also keine Lücke zurück, bzw. wird diese von items gefüllt, die auch vorher anstelle der Münzen dropen konnten.
    Ein kleiner Verlust entsteht dennoch, da die Münzen (aktuell noch) mehr wert sind,
    aber laut Solar ist die durchschnittliche Belohnung pro CM Fraktal um weniger als 1g gesunken (2,7g für alle 3 Fraktale).


    Ist natürlich immernoch ein Verlust und unschön, aber nicht so gravierend, wie man vielleicht denkt.


    In dem Post steht noch mehr und natürlich alles detailiert,
    aber ich will nicht den ganzen Post übersetzen. :)


    Meine Meinung nach dem Post:
    Fraktal CMs verlieren trotzdem Belohnung, was mMn. ausgeglichen werden sollte,
    aber dass es nicht allzu viel ist und die Münzen nicht "ersatzlos" verschwinden, ist schonmal nicht schlecht.

    Dass Mystische Münzen über die Strikes für mehr Spieler zugänglich werden fand ich schon vorher gut,
    dass so sogar mehr Spieler Münzen bkeommen, finde ich noch besser.
    (Hey, vielleicht sinkt der Preis für die Münzen dadurch ja sogar so weit, dass die Fraktal CMs wieder im Plus sind. :P)


    Dann lies noch mal nach.

    Die original dungeon rewards waren 1-3g für jeden Pfad pro daily first completion. Diese Belohnung wurde stark reduziert, dazu kommt, dass später noch diminishing returns hinzugefügt wurde...

    Da gibts nicht viel nachzulesen, das ist einfac Mathematik. :)


    Wie Du schreibst gab es früher 1-3g pro Pfad.
    Der überwiegende Teil lag bei 1g, Ascalon bei 2g und Arah bei 3g.

    Das sind bei 8 Dungeons
    8g für "normale Pfade",
    11g mit Ascalon
    und 19g mit Arah und Ascalon.

    Anzumerken sei, dass Arah kaum gelaufen wurde, die 19g wurden in der Praxis also von kaum jemanden erreicht.


    Nach dem Nerf und Fix geben die Dungeons nun 35s-1g pro Pfad.
    Der überwiegende Teil liegt bei 35s, Ascalon bei 50s und Arab bei 1g.
    Zusätzlich gibt es 5g pro 8 Pfade und allgemein mehr Verlies-Marken als vorher (Dazu weiter unten mehr).

    Bei 8 Dungeons sind das 5g plus:
    2,8g = 7,8g für "normale Pfade",
    3,25g = 8,25g mit Ascalon
    und 5,85 = 10,85g mit Arah und Ascalon.


    Wie genannt gibt es zusätzlich mehr Verlies Marken.
    Vorher gab es 60 Marken pro Pfad = 480 Marken für 8 Pfade.
    Jetzt gibt es 100 Marken pro Pfad plus 150 Marken alle 8 Pfade = 950 marken für 8 Pfade.

    Mit 470 Marken sind das fast doppelt so viele.


    Und was ist so eine Marke wert?
    Je nachdem was man damit anstellt zwischen 50c und 10s.
    ein realistischer Profit, der sich auch in der Praxis gut erzielen lässt ist 1,26s.

    Bei 470 zusätzlichen Münzen ist das bei 8 Pfaden nochmals 5,92g.

    Dadurch liegt der endgültige Profit pro 8 Runs heute bei:
    13,72g für "normale Pfade",
    14,17g mit Ascalon
    und 16,77g mit Ascalon und Arah.


    Heute macht man also:
    5,72g mehr bei "normalen Pfaden",
    3,17g mehr mit Ascalon
    und 2,23g weniger mit Ascalon und Arah.


    Die Variante Ascalon + Arah war früher also tatsächlich profitabler,
    ist aber auch die längste Variante.
    Sprich die anderen Wege sind vom Gold/h profitabler.

    Hinzu kommt, dass die 5g pro 8 Pfade keine Beschränkung haben.
    Man kann die Verliese also endlos farmen, ohne auf unter 5g pro 8 Pfade zu kommen,
    während früher nach einem Durchgang Schluss war.
    Ob das Sinnvoll ist, ist eine andere Frage.


    Was in der Rechnung nicht mit enthalten ist, ist die Tatsache, dass es heute allgemein etwas länger dauert, bis man den Profit im Inventar hat.
    5g und 150 Marken sind an die 8 Pfade gebunden.
    Früher konnte man ein Dungeon machen und hatte sofort 1g.
    Je nach Spielart kann das durchaus ein Nachteil sein.


    PS. Ui, das war jetzt doch etwas länger als erwartet.
    Hoffe das ist nicht zu viel Offtopic. ^^

    Einmal editiert, zuletzt von Wraith () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Kiroho mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Wie Du schreibst gab es früher 1-3g pro Pfad.
    Der überwiegende Teil lag bei 1g, Ascalon bei 2g und Arah bei 3g.

    Das sind bei 8 Dungeons
    8g für "normale Pfade",
    11g mit Ascalon
    und 19g mit Arah und Ascalon.

    ?( 25 exploration Pfade, davon brachte einer 1.5g und 4 brachten jeweils 3g.

    Machte zusammen für ein mal die Pfade 34.5g


    [modposterr]

    Beleidigung entfernt.[/modposterr]

    Einmal editiert, zuletzt von Wraith () aus folgendem Grund: Beleidigung entfernt

  • Das Problem ist, dass ArenaNet die Leute künstlich dazu drängen will, ihre Zeit auf alle Inhalte zu verteilen. Da sich GW2 doch rühmt, ein casual-friendly game zu sein, ist diese Vorgehensweise irgendwie kontraproduktiv. Ich glaube, dass es casual players eher dazu treiben wird, noch seltener zu spielen oder ihre wenige Zeit weniger in Fraktale und Co. zu investieren.


    Diese ständigen Änderungen bringen meiner Meinung nach nicht das gewünschte Ergebnis, nämlich alle Spielinhalte gleichermaßen zu bespielen.

    Es bleibt ja nachwievor den Spielern überlassen, was sie lieber spielen mögen, ob nun Strikes, Raids oder Fracs - selten wird man Spieler finden, die alle drei Modi mögen bzw. Zeit für alle drei finden.


    Hier zu nerfen und dort zu buffen - nee, nee, nee. Da kann ich den Unmut von CM Fraktal-Spielern schon verstehen, wenn sie eben keine Fans von Strikes sind und/oder keine Zeit zum Raiden zur Verfügung haben. Diese Spieler stehen dann nämlich mit weniger da als zuvor. (Ob es nun wirklich soviel weniger ist, dass man deshalb einen halben Aufstand anzetteln muss, kann ich nicht einschätzen, da ich mein legendäres Equipment hergestellt hatte, bevor ich jemals ein CM Fraktal von innen gesehen hatte. ;) ).

  • Naja, das "Problem" war, dass man über die Fraktal CMs zu viel bekommen hat.
    Also nicht zu viel Belohnung, sondern zu viele Arten von Belohnung.


    Gold, Mystische Münzen, Mystischer Klee, Skins, Infusionen, Aufgestiegene Ausrüstung, Verwandlungstränke, Integrierte Matrizen und mehr.
    So viele verschiedene Belohnungen bekommt man nichteinmal in Raids
    und die geben auch nur einmal wöchentlich Belohnungen.


    Klar war es so gesehen ein Fehler dem CMs überhaupt so viele verschiedene Belohnungen zu geben,
    aber einerseits ändern sich die Umstände mit der Zeit (Strikes gab es mit den ersten CMs noch garnicht)
    und andererseits muss man dann eben auch den Mut haben den Fehler zu korrigieren.
    Ist für manche nicht schön, aber ist nun auch kein Weltuntergang, man wirds überleben.


    Und wer die EoD Strikes nicht mag, wird auch ohne an Mystische Münzen kommen,
    so ist das ja nicht. Ist ja nicht die einzige Quelle.
    Die meisten Spieler haben auch keine Fraktal CMs gespielt und trotzdem ihre Münzen für ihre Legys bekommen. :)

  • Ich sehe ja Philipps Vorschlag als beste Lösung:

    Würden die Mystischen Münzen generell aus dem möglichen Lootpool entfernt und mit Währungen beim Händler zu erwerben sein wäre jeder zufrieden. [...] Für meinen Loot zu spielen ist kein Problem, für keinen Loot zu spielen schon viel eher.

    So könnte dann jeder selbst entscheiden, welchen Content er spielen möchte, und wäre zudem nicht auf RNG für Mystische Münzen-Drops angewiesen.

  • Solar, ein Co-Autor des Blogs über die Änderungen hat dazu einige Infos zu den Änderungen zusammengefasst und Missverständnisse aufgeklärt.
    Erst auf Reddit und jetzt auch im offiziellen Forum (bisher nur im englischen).

    https://en-forum.guildwars2.co…=comments#comment-1567406

    Der Post war schön, deren Mathematik deckte sich aber nicht mit den Analysen von gw2efficiency. Sei's drum.

    Der Post selber klang sehr herablassend. Die gesamte Kritik wurde kleingeredet, während man sich im Post selbst widersprochen hat.


    Will this make Mystic Coins rarer?

    No, it will make them more common. Strike Missions are much more accessible than fractal Challenge Modes and are played by significantly more people—and we hope to grow participation numbers in Guild Wars 2: End of Dragons.

    Earning the 40 mystic coins a week from strikes will require completing strikes twice a week, for four weeks. Getting the same number of coins from fractal CMs would have required 21 days of completing all three fractal CMs.


    This is going to increase the amount of Mystic Coins generated and sold by players looking to turn them into gold.

    3 Zeilen darunter:

    This change will not have any real impact on Mystic Coin supply, consumption, or prices across the player population.

    Der gesamte Post redet von IST-Zuständen, und "analysiert" von den aktuellen Tatsachen hin zu "Könnte-Wird-Sein"-Zuständen. Das ist einfach Quatsch.


    Auch das schönreden von: Naja es droppen ja jetzt Ectos, und es ist ja nicht "ersatzlos" gestrichen. Mehr Ektos in der Wirtschaft würden ja den Ecto-Preis drücken, aber naja ... anscheinend haben weder die Blog- und Postschreiber ne Ahnung von Wirtschaft und ich auch nicht.


    Tatsächlich kommen 93% aller Mystischen Münzen von den Einlogg Belohnungen.
    Die restlichen 7% teilen sich auf die Anomaly, WvW/PvP Kisten, die Mystische Schmiede Daily und eben Fractal CMs auf.
    Die CMs sind also nur eine sehr kleine Quelle an Mystischen Münzen.

    Dieser Teil offenbart das gesamte Problem: Mystischen Münzen kommen zu EINEM BRACHIALEN Großteil aus Einlogbelohnungen. Und zu einem winzigen Teil aus CMs. Warum genau sind diese CM Münzen denn dann überhaupt ein Problem? Lasst doch Leuten die schwierigen Content spielen ihren Extra-Loot.

    Für die EoD Strikes hingegen reicht es diese nur 2 mal pro Woche zu machen, um genug Scherben für alle Münzen zu bekommen.
    2-malig EoD Strikes pro Woche entspricht demnach 21 Tage Fraktal CMs für die gleiche Anzahl an Mystischen Münzen.

    Nice ... weniger Spielen müssen ... ähm ... Ziel für engaging content verfehlt, oder?

    Gold, Mystische Münzen, Mystischer Klee, Skins, Infusionen, Aufgestiegene Ausrüstung, Verwandlungstränke, Integrierte Matrizen und mehr.

    Gold bekomme ich überall, Mystische Münzen nur aus sehr wenigen Quellen, wie Anet ja selber zugab (nur um dann eine Quelle zu löschen, und eine einzige neue einzubauen), Klee konnte ich kaufen, den kann ich auch selbst Craften, Skins und Infusionen bekomm ich überall, Aufgestiegene Ausrüstung würde ich gerne jeden Tag aufs Neue an Randoms in Löwenstein verlösen, Verwandlungstränke bekomm ich überall hinterhergeschmissen und Matrizen sind Fraktal exklusiv (aber handelbar). Ich versteh das Problem nicht.


    Das Problem was Anet hat ist, dass schwerer Content nicht gefördert wird. Fraktal CMs sind schwer (mit manchen Instabilitäten fast schon unfair) und trotzdem gibt es eine kleine Spielerschaft die diesen Content täglich läuft. Dieser Spielerschaft wird einfach eiskalt gesagt: Ihr seid für uns nichts wert. Selbiges gilt für Raids. Nun verstehe ich den Anreiz für mehr Spieler mehr Münzen zur Verfügung zu stellen, aber das muss nicht passieren, in dem man anderen Spielern etwas wegnimmt, und diese anderen Spieler dann dazu zwingt Content zu spielen, der ihnen vielleicht keinen Spaß macht. (So wie ich es verstanden habe sind Strike CMs immer gleich, keine Instabilitäten, und anstatt 5 Leuten sind es auf einmal 10 ...)


    Achja, er letzte Absatz des Posts war ja ein Schlag ins Gesicht für alle:

    The feeling of working hard for something and finding out it’s going to be easily accessible to others in the future can feel bad, and that feeling is real and valid. But you’ve made a ton of tangible progress in fractal Challenge Modes and other people having access to that in the future doesn’t take away from everything you’ve accomplished.

    Arenanet war noch nie gut im Umgang mit Kritik, oder transparenter Kommunikation. Aber an dieser Stelle wäre ein Schweigen besser gewesen. Während ich vorher über die Änderungen enttäuscht war, so bin ich jetzt einfach nur wütend. Das war einfach nur herablassend.

    Mit freundlichen Grüßen Lydiana Aenaria | Philipp

    **guckt aufgrund der Augenbinde des Widergängers in die falsche Richtung**


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    "Man weiß nie, wann die Geschichte zusieht." ~ Lydiana Aenaria
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  • Der Post war schön, deren Mathematik deckte sich aber nicht mit den Analysen von gw2efficiency. Sei's drum.

    Das ist ganz logisch.

    Das liegt daran, dass GW2 Efficiency nur mit den Daten von den Accounts arbeiten kann, die ihren API Schlüssel auf der Website eingetragen haben.
    Und das hat eben nur ein Teil der Spielerschaft.
    Anet wiederum hat Zugriff auf die Daten aller Spieler.


    Der Post selber klang sehr herablassend. Die gesamte Kritik wurde kleingeredet

    Als herablassend habe ich da jetzt nichts empfunden.
    Es wurde viel erklärt, nicht kleingeredet.
    So zumindest meine Ansicht (Ansichten müssen sich ja nicht decken :) ).´

    während man sich im Post selbst widersprochen hat.

    Die erste Aussage sagt nur, dass mehr Coins generiert und verkauft werden.
    Was logisch klingt, da mehr Spieler zu den EoD Strikes haben werden als zu Fraktal CMs.


    Die zweite Aussage sagt, dass die Änderungen keinen Einfluss auf Angebot, Konsum und Preise der Coins - auf die gesamte Spielerschaft gesehen - haben.
    Das steht nicht wirklich im Widerspruch zum ersten,
    denn der höhere Preis des Mystischen Klees (2 Coins statt einer), gleicht die höhere Generierung der Coins wieder aus.
    Mehr Coins werden generiert, mehr werden verkauft/gekauft und mehr gehen ins System zurück.
    Unterm Strich bleibts also gleich, nur aufgeteilt auf mehr Spieler.


    So verstehe ich den Teil zumindest. :)

    Auch das schönreden von: Naja es droppen ja jetzt Ectos, und es ist ja nicht "ersatzlos" gestrichen. Mehr Ektos in der Wirtschaft würden ja den Ecto-Preis drücken, aber naja ... anscheinend haben weder die Blog- und Postschreiber ne Ahnung von Wirtschaft und ich auch nicht.

    Ich denke all die Daten auf die Anet Zugriff hat, ermöglicht ihnen einen ganz anderen Blick auf die Wirtschaft im Spiel.
    Sie können genau sehen wie viele Spieler überhaupt CMs Spielen,
    wie viele Ektos von dort kommen und wie viel Einfluss es hätte, wenn man die durchschnittlichen Coins durch Ektos und Ausrüstung ersetzt.

    Wir hingegen können nur schätzen.
    Und es ist mMn. etwas unfair zu behaupten jemand hätte keine Ahnung von der Wirtschaft (oder Balancing oder sonst was, gibt ja viele Themen),
    ohne mal einen genaueren Blick auf die Situation geworfen zu haben.

    Daher einfach zum Spaß mal geschätzt:
    Die Coins aus den CMs machen weniger als 7% der Gesamtmenge aus. 93% kommen von den Einlogg Belohnungen.
    Diese 93% sind 20 Coins pro Spieler und Monat.


    Dass mehr Ektos generiert werden, liegt auf der Hand, wird aber auch bei einem Blick in den Handelsposten bestätigt.
    Angebot an Münzen: ~70.000.
    Angebot an Ektos: ~950.000.
    Das Angebot an Ektos ist über 13 mal höher,
    entsprechend muss der Teil, der aus den Fraktal CMs kommt (ist ja eine Fixe Menge dank daily cap) bei gleicher Droprate wie die Coins 13 mal geringer sein.
    Der Teil der Ektos aus dem CMs würde demnach <0,5% der Gesamtmasse ausmachen.
    Erhöht man die Droprate nun von 1/3 auf 1/2, kommt man auf eine Menge von <0,83%.
    Das sind etwa 2850 Ektos, die im Monat mehr generiert werden.
    Die Menge an angebotenen Ektos fluktuiert stündlich um durchschnittlich etwa 7.500.
    2850 Ektos entspricht einer durchschnittlichen Fluktuation von ~23 Minuten,
    falls alle Ektos im Handelsposten zum Verkauf angeboten würden.


    Dieser Teil offenbart das gesamte Problem: Mystischen Münzen kommen zu EINEM BRACHIALEN Großteil aus Einlogbelohnungen. Und zu einem winzigen Teil aus CMs. Warum genau sind diese CM Münzen denn dann überhaupt ein Problem?

    Weil die Münzen aus den CMs nicht entfernt werden.
    Sie werden zu den Strikes "transferiert".
    Man entfernt eine Quelle und erzeugt eine neue.
    Würde man die Belohnungen für die CMs lassen, hätte man plötzlich zwei Quellen.
    Zwei kleine Quellen, die zusammen größer sind.
    Offenbar groß genug, um einen unerwünschten Einfluss zu haben.


    Nice ... weniger Spielen müssen ... ähm ... Ziel für engaging content verfehlt, oder?

    Naja, weniger ist manchmal mehr.
    28x3 CMs für ~53 Mystische Münzen ist schon echt viel.
    Zumindest wenn es nur um die Münzen geht.
    Die Fraktale haben ja noch eine Vielzahl anderer Belohnungen.


    Gold bekomme ich überall, Mystische Münzen nur aus sehr wenigen Quellen, wie Anet ja selber zugab (nur um dann eine Quelle zu löschen, und eine einzige neue einzubauen), Klee konnte ich kaufen, den kann ich auch selbst Craften, Skins und Infusionen bekomm ich überall, Aufgestiegene Ausrüstung würde ich gerne jeden Tag aufs Neue an Randoms in Löwenstein verlösen, Verwandlungstränke bekomm ich überall hinterhergeschmissen und Matrizen sind Fraktal exklusiv (aber handelbar). Ich versteh das Problem nicht.

    Du schreibst immer "xy bekomme ich überall".
    Das Problem ist, dass Du das alles nirgends an einem Ort bekommst.


    Von der Gesamtmenge hast Du immer nur ein paar mögliche Belohnungen.
    Es gibt aber keine Quelle, die alles gibt, mit Ausnahme der Fraktal CMs.
    Am nahesten heran kommen die Raids, aber selbst die geben immernoch weniger Belohnungen als die Fraktal CMs
    und das obwohl die Raid snur einmal wöchentlich Belohnungen geben.


    Du brauchst nur die Fraktal CMs spielen und bist mit allem versorgt.
    Und das ist ungesund für ein Spiel mit mehreren Gamemodes.


    Fraktal CMs sind schwer (mit manchen Instabilitäten fast schon unfair) und trotzdem gibt es eine kleine Spielerschaft die diesen Content täglich läuft. Dieser Spielerschaft wird einfach eiskalt gesagt: Ihr seid für uns nichts wert.

    Das ist übertrieben.

    Es gibt gute Gründe für die Änderungen und die wurden von Anet genannt und später genauer erklärt.
    Muss man nicht mit einverstanden sein, man sollte aber akzeptieren, dass sie aus den genannten Gründen handeln.


    Selbiges gilt für Raids.

    Denen mit den Änderungen ein neuer Grund zum Spielen gegeben wurde -> Mystischer Klee.
    Scheinen viele zu ignorieren.



    Nun verstehe ich den Anreiz für mehr Spieler mehr Münzen zur Verfügung zu stellen, aber das muss nicht passieren, in dem man anderen Spielern etwas wegnimmt, und diese anderen Spieler dann dazu zwingt Content zu spielen, der ihnen vielleicht keinen Spaß macht.

    Naja, wenn ein Gamemode eine so große Vielfalt an Belohnungen hat, wie die Fraktal CMs,
    dann ist das "wegnehmen" manchmal unvermeidlich.

    Nichtsdestotrotz stimme ich zu, dass man den Wert der Belohnungen nicht senken sollte.

    Habe ich ja in meinen ersten Post schon geschrieben, sie sollten wenigstens der Verlust mit anderen Belohnungen ausgleichen.
    Die Sache mit den Ektos macht das alles zwar nicht so schlimm, aber es ist immernoch ein Verlust,

    der gerade bei CMs nicht da sein sollte.


    Das mit den "zum Content zwingen" sehe ich anders.
    Es wurde vorher ja auch niemand gezwungen Fraktal CMs zu spielen.


    So wie ich es verstanden habe sind Strike CMs immer gleich, keine Instabilitäten, und anstatt 5 Leuten sind es auf einmal 10

    Strike CMs werden wie Raids sein.
    Vom Schwierigkeitsgrad sowie vom Aufbau her.
    Naja, nur eben in Strike Umgebung (1 Encounter pro Instanz).

  • Weil die Münzen aus den CMs nicht entfernt werden.
    Sie werden zu den Strikes "transferiert".
    Man entfernt eine Quelle und erzeugt eine neue.
    Würde man die Belohnungen für die CMs lassen, hätte man plötzlich zwei Quellen.
    Zwei kleine Quellen, die zusammen größer sind.
    Offenbar groß genug, um einen unerwünschten Einfluss zu haben.

    Das was du hier verteidigst Kiro ist absolut unsinnig. Sie nehmen Belohnungen von einem Spielmodus weg, um diese Belohnungen in den neuen Spielmodus zu packen. Der brachiale Großteil der CMs kommt aus Einlogbelohnungen ÜBER 90%. Selbst wenn der Anteil an AKTIV VERDIENTEN MCs durch das beibehalten der Fraktal CMs MCs auf 10% steigen würde wäre das eher zu begrüßen, da teure Sachen durch aktives Spielen zu erhalten sein sollten.

    Naja, weniger ist manchmal mehr.
    28x3 CMs für ~53 Mystische Münzen ist schon echt viel.
    Zumindest wenn es nur um die Münzen geht.
    Die Fraktale haben ja noch eine Vielzahl anderer Belohnungen.

    Die erwähnten 53 Münzen sind ein Meme unter jeglichen Leuten die aktiv Fraktale laufen, da niemand sich an solche Zahlen erinnern könnte.

    Du brauchst nur die Fraktal CMs spielen und bist mit allem versorgt.
    Und das ist ungesund für ein Spiel mit mehreren Gamemodes.

    Das einzig interessante sind Gold, Mystische Münzen, Mystischer Klee und Matrizen.

    Ich bekomme ersteres 3 in Zukunft aus den Strikes. Ist das auch zu viel, und deswegen ungesund? Nach deiner Logik ja.

    Das ist übertrieben.

    Es gibt gute Gründe für die Änderungen und die wurden von Anet genannt und später genauer erklärt.
    Muss man nicht mit einverstanden sein, man sollte aber akzeptieren, dass sie aus den genannten Gründen handeln.

    Nein das ist nicht übertrieben. Spieler, welche nach Herausforderungen suchen, welche sich auch lohnen, werden seit Jahren ignoriert. Dieser Post verdeutlichte das nochmal sehr genau.

    Denen mit den Änderungen ein neuer Grund zum Spielen gegeben wurde -> Mystischer Klee.
    Scheinen viele zu ignorieren.

    Klee ... den ich bei den Strike händlern kaufen kann, für 10 Münzen die Woche ... das Cap was ich aus Strikes bekomme ... Definitiv ein Grund Raids zu laufen ...

    Das mit den "zum Content zwingen" sehe ich anders.
    Es wurde vorher ja auch niemand gezwungen Fraktal CMs zu spielen.

    Es wird auch niemand gezwungen irgendwas zu spielen. Wenn ich nun aber im Ansatz an die mystischen Münzen kommen möchte die ich vorher hatte bin ich gezwungen in Zukunft Strikes zu laufen. Das ist ein gewisser Zwang in sich selbst.

    Strike CMs werden wie Raids sein.
    Vom Schwierigkeitsgrad sowie vom Aufbau her.
    Naja, nur eben in Strike Umgebung (1 Encounter pro Instanz).

    Du hast nicht im Ansatz verstanden, was ich mit meiner Aussage sagen wollte.

    Als herablassend habe ich da jetzt nichts empfunden.

    Warum ignorierst du dann den letzten Absatz meines Posts, wo ziemlich genau drinnen steht was herablassend war? :)

    Mit freundlichen Grüßen Lydiana Aenaria | Philipp

    **guckt aufgrund der Augenbinde des Widergängers in die falsche Richtung**


    350px-Revenant_01_concept_art.jpg "Ihr scheint mir zu den Leuten zu gehören, die nie aufgeben. Gefällt mir!" ~Kalla Flammenklinge
    "Man weiß nie, wann die Geschichte zusieht." ~ Lydiana Aenaria
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  • Das was du hier verteidigst Kiro ist absolut unsinnig. Sie nehmen Belohnungen von einem Spielmodus weg, um diese Belohnungen in den neuen Spielmodus zu packen. Der brachiale Großteil der CMs kommt aus Einlogbelohnungen ÜBER 90%. Selbst wenn der Anteil an AKTIV VERDIENTEN MCs durch das beibehalten der Fraktal CMs MCs auf 10% steigen würde wäre das eher zu begrüßen, da teure Sachen durch aktives Spielen zu erhalten sein sollten.

    Selbst wenn der Teil Unsinn ist (zugegeben, es ist eher eine Annahme von mir, da ich das als möglichen Grund sehe),
    bleibt immernoch der Grund, dass sie die Belohnungen verteilen wollen.
    Weg von der Situation, dass man zu viele verschiedene Belohnungen aus den Fraktal CMs bekommt.


    Die erwähnten 53 Münzen sind ein Meme unter jeglichen Leuten die aktiv Fraktale laufen, da niemand sich an solche Zahlen erinnern könnte.

    Naja, wer achtet auch aktiv darauf wie viele Mystische Münzen er in einem Monat aus den Fraktalen bekommt?

    Dass viele Leute tatsächlich weniger Münzen bekommen, bestärkt mein Argument hingegen sogar noch.
    28x3 CMs für weniger als 53 Münzen ist noch weniger schön. ^^



    Das einzig interessante sind Gold, Mystische Münzen, Mystischer Klee und Matrizen.

    Ich bekomme ersteres 3 in Zukunft aus den Strikes. Ist das auch zu viel, und deswegen ungesund? Nach deiner Logik ja

    Interessant für Dich vielleicht.
    Unterschiedliche Spieler haben unterschiedliche Interessen.


    Aber zu Deine drei Punkten:

    Wie viel Gold es aus den EoD Strikes geben wird, ist absolut ungewiss.
    Wenn die Belohnungen annähernd so ausfallen werden wie bei den IBS Strikes (Die Scherben sprechen dafür),
    dann wird man kaum Gold bekommen.
    Die IBS Strike Bosse geben lediglich ein paar Silber als Belohnung


    Mystischer Klee wird nicht EoD Strike Exklusiv sein, sondern auf Fraktale, Raids und EoD Strikes aufgeteilt werden.
    Ich sehe da kein Problem diese Möglichkeit neben den Fraktalen auch den Raids und Strikes zu geben.


    Mystische Münzen werden EoD Strike Exklusiv sein,
    Matritzen hingegen bleiben Fraktal Exklusiv.
    Hört sich für mich nach einer gerechteren Verteilung an als aktuell (Fraktale alles, Strikes nichts).

    Am Ende haben die Gamemodes also ungefähr die gleiche Menge an verschiedenen Belohnungen.
    Genau das soll die Änderung ja erreichen.


    Klee ... den ich bei den Strike händlern kaufen kann, für 10 Münzen die Woche ... das Cap was ich aus Strikes bekomme ... Definitiv ein Grund Raids zu laufen ...

    Natürlich.
    Wer mehr als 10 Klee die Woche haben will, wird ein Blick in die Raids (und Fraktale) werfen.
    Selbst wenn man die Mystischen Münzen kaufen muss, ist es immernoch um 33% günstiger als die Alternative -> Klee in der Schmiede herstellen.

    Und die Möglichkeit die Zeit fürs Sammeln des Klees um bis zu 50% ( je nachdem welche Gamemodes man spielt) zu verringern, ist durchaus ein Grund mal wieder in die Raids zu schauen.
    Bzw. eine Möglichkeit seine Magnetit Scherben auszugeben.
    Davon hat man teilweise nämlich auch mehr als genug.


    Es wird auch niemand gezwungen irgendwas zu spielen. Wenn ich nun aber im Ansatz an die mystischen Münzen kommen möchte die ich vorher hatte bin ich gezwungen in Zukunft Strikes zu laufen. Das ist ein gewisser Zwang in sich selbst.

    Dann kannst Du Dich genauso gut gezwungen fühlen Nieselwald oder Drachensturz zu spielen.
    Wenn es denn tatsächlich nur um die Münzen geht,
    dann ist das Farmen von Gold + Kaufen der Münzen der effektivste Weg.


    Und dementsprechend wäre es zwangsweise ein valides Argument zu sagen:
    Wenn Du Fraktal CMs spielst, bekommst Du weniger MCs als wenn Du Nieselwald farmen würdest.
    Um an die Mystischen Münzen zu kommen, die Du durch Nieselwald kaufen könntest, bist Du gezwungen Nieselwald oder einen ähnlich guten Farm zu laufen. Fraktal CMs wäre demnach von Anfang an keine Option.

    Ist natürlich ein doofes Argument. Ebenso wie der "Zwang".


    Du hast nicht im Ansatz verstanden, was ich mit meiner Aussage sagen wollte.

    Vermutlich, dass die Strikes keine Fraktale sind und diese nicht ersetzen können.
    Mir gings allerdings eher darum zu erklären wie die Strikes aufgebaut sein werden,
    da es mir schien als wüsstest Du das nicht so genau.


    Warum ignorierst du dann den letzten Absatz meines Posts, wo ziemlich genau drinnen steht was herablassend war? :)

    Vermutlich weil ich Absatz für Absatz zitiere und darauf antworte.

    Aber gut, kann ja nicht ahnen, dass sich eine Aussage des aller ersten Absatzes auf ein Beispiel/Fall im aller letzten Absatz bezieht. :)


    Deinen letzten Absatz habe ich nicht ignoriert, bloß nicht drauf geantwortet.
    Auf mich hat die Aussage anders gewirkt, einen anderen Eindruck gemacht
    und ich denke da gibt es nichts zu diskutieren.
    Du hast die Aussage als herablassen empfunden, ich als etwas anderes. Da kann man sich nicht mehr drüber austauschen als zu sagen "ich fand das so". ^^

  • Strike CMs werden wie Raids sein.
    Vom Schwierigkeitsgrad sowie vom Aufbau her.
    Naja, nur eben in Strike Umgebung (1 Encounter pro Instanz).

    Jo, wollte dazu auch schon was schreiben. Genau so habe ich ANets Äußerungen zu den kommenden Strike Missions auch verstanden.


    Zudem wird die Gruppe "bestraft" werden, wenn sie die gedachten Mechaniken zu umgehen/ignorieren versucht. Bin gespannt, wie das genau aussehen wird.

  • Strike CMs werden wie Raids sein.
    Vom Schwierigkeitsgrad sowie vom Aufbau her.
    Naja, nur eben in Strike Umgebung (1 Encounter pro Instanz).

    Die Aussage ist etwas ungenau von Anet. Strike-Bosse haben tierisch unterschiedliche Schwierigkeitsgrade und Mechaniken. Cairn und Escort sind bspw. nicht mit Dhuum oder den Qadims zu vergleichen.


    Mal schauen was das genau wird.

    Mit freundlichen Grüßen Lydiana Aenaria | Philipp

    **guckt aufgrund der Augenbinde des Widergängers in die falsche Richtung**


    350px-Revenant_01_concept_art.jpg "Ihr scheint mir zu den Leuten zu gehören, die nie aufgeben. Gefällt mir!" ~Kalla Flammenklinge
    "Man weiß nie, wann die Geschichte zusieht." ~ Lydiana Aenaria
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