Geht dem Unterwasserkampf die Luft aus ?

Was ich persönlich noch störend finde, ist die magere Auswahl an Unterwasserwaffen... da es unterschiedliche Klassen gibt, sollte auch darauf bei den Waffen eingegangen werden. Als Ele z.B. lege ich eher wert auf Fernkampfwaffen, während ein Krieger sicherlich gerne auf mehrere Nahkampfwaffen unter Wasser zurückgreifen möchte.

Alles in allem gehöre ich dann aber wohl auch zu den "bequemlichen" Spielern, denn ich meide den Unterwasserkampf auch meistens...

Ich fand den Unterwasserkampf immer gut. Mit drei erfahrenen Spielern konnte man damals ohne große Probleme 10-20 Mann Gruppen im WvW zerlegen. Die Orientierung in 3D ist eben etwas komplizierter als in 2D, für viele Spieler ist dies jedoch leider zu kompliziert. Aber das geht eben mit der Tatsache einher, dass man sich in 3 Dimensionen im Raum positionieren kann und viele Leute mit räumlichem Denken Probleme haben.

In dem Zuge kann ich verstehen, dass ArenaNet nicht verstärkt auf Unterwasser entwickelt. Ich finde es jedoch sehr schade, da viel Potential verloren geht. Von mir aus könnte der Content kommen - auch wenn er dann nur von entsprechend guten Spielern gespielt würde (und vom Rest durchgestorben).

Zitat von Medea

Ernsthaft? Was hat das mit Bequemlichkeit zu tun, wenn man etwas meidet, was einfach zu Tode nervt und keinen Spaß macht?

Unterwasserkampf hat mir noch nie gefallen, als Fernkämpfer geht es noch einigermaßen, als Nahkämpfer ists für mich einfach nur die Pest. Ich kann in solchen Umgebungen die Entfernungen schlecht abschätzen und erkenne oft nicht, wo genau sich ein Gegner befindet, was es einfach nur nervig und lästig macht. Meiner Ansicht nach könnte der Unterwasserkampf also komplett gestrichen werden, ich würde nichts vermissen.

Im Content und Mechaniken aus dem Spiel löschen kennt Anet sich ja gut aus... Finde es schade, dass Spiele immer einfacher werden und an den kleinsten gemeinsamen Nenner angepasst werden. Und dieser ist halt sehr niedrig. Mehr Details spare ich mir lieber.

Der Unterwasserkampf war echt gut, man hätte mehr daraus machen sollen. Wer meint, dass es unüberscihtlich ist, der sollte halt mal lernen, wie man mit Target und Kamera arbeiten kann.
Es wäre schön gewesen, das Potential durch häufigere Unterwasserkämpfe un durch Unterwasserbosse mit neuen Mechaniken ansprechend zu gestalten. Wenn einfach mal öfters unter Wasser gekämpft wird, würde das Ganze vermutlich auch nicht so stiefmütterlich behandelt...

@Medea Ich sagte nichts von "L2P". Ich habe festgestellt, dass Unterwasserkampf eine Umgewöhnung zum normalen Kampf an land erfordert, aber keinesfalls eine unmöglich zu überblickende Situation darbietet. Und es ist das gute Recht von jedem, sich aus dem Wasser zu halten.

Die meisten Leute sind eben keine Freunde des Unterwasserkampfes, weil sie keine Motivation/Lust dazu haben un dNICHT weil sie "zu schlecht" (á la l2p) dafür sind.

Unterwasserkampf? Fand ich gut. Bisschen unbalanciert, aber sonst...versteh das Problem nich. Hab wohl zu viele Weltraumspiele gespielt, um die Orientierungsprobleme im Wasser nachvollziehen zu können
Ansonsten halt: Der eine kanns besser, der andere schlechter. Wär doch langweilig, wenn jeder das Selbe gleich gut könnte.

Unterwasserkampf war grundsätzlich top, wobei er drei größere Probleme hat:
- die Skillungen der spieler passen nicht für Land und Wasser, zu viele Optionen die im Wasser nicht funktionieren
- eine ganze Reihe von Fähgikeiten funktionieren Unterwasser nicht
- kein Telegraphing für die Angriffe der Monster (find das System zwar schwachsinn aber wenn ANet sich dafür entschieden hat, können sie im Wasser nicht plötzlich ne 180grad Wende machen)

Ich finde es sehr schade das ANet diesen Weg gewählt hat und noch viel ärgerlicher das es in erster Linie ein pvp-Einfluss ist aber das pve mitgerissen wird.

Zitat

Unterwasserkampf war grundsätzlich top, wobei er drei größere Probleme hat:
- die Skillungen der spieler passen nicht für Land und Wasser, zu viele Optionen die im Wasser nicht funktionieren
- eine ganze Reihe von Fähgikeiten funktionieren Unterwasser nicht
- kein Telegraphing für die Angriffe der Monster (find das System zwar schwachsinn aber wenn ANet sich dafür entschieden hat, können sie im Wasser nicht plötzlich ne 180grad Wende machen)

untschreib ich so

was noch dazukommt ist das das ganze kombosystem unter wasser mehr schlecht als recht zu gebrauchen ist (gezieltes auslösen)

Ich bin mit dem Unterwasserkampf nie zurecht gekommen. Vor allem der Nahkampf. Das elementare Problem für mich ist, dass man immer etwas zu hoch oder zu niedrig für den Gegner ist, um ihn treffen zu können. Oder der Gegner ist zu nah dran, gelangt zusätzlich zum "oben" oder "unten" etwas hinter einen, weg aus dem Gesichtsbereich, und ist nicht mehr zu treffen. Mühsam positioniert man sich, und dann muss man schon wieder weg, um sich erneut korrekt zu positionieren. Nach rechts und links ist man gewohnt zu gehen, aber nicht nach oben oder unten. Es gibt auch keine günstige Taste für "nach unten".

Auch toll wird es, wenn man mit dem Kopf an eine Decke stößt. Dann sieht man gar nichts mehr, weil man entweder in die Decke schaut oder sogar von oben auf die Decke, die aber nicht durchsichtig ist.

Und der Übergang von Unterwasser zu Überwasser, bei dem man keine Fertigkeiten hat. Wenn man an der Wasseroberfläche klebt. Taucht man im Kampf auf oder oder geht vom Land ein wenig ins Wasser, verliert man beschworene Waffen und ist hilflos, solange man nicht wieder entweder ganz auftaucht oder untertaucht, was beim Untertauchen in der Hektik des Kampfs wieder das Problem des "nach unten" gibt und die Hilflosigkeit verstärkt.
Oder man versucht aus dem Wasser an Land zu gehen und rutscht gefühlte 5 Meter tief zurück ins Wasser! Fürchterlich!

Die meisten Kämpfe finden in zu engen Bereichen statt. Das Unterwasserfraktal ist eines der wenigen Unterwasserbereiche, die ich so gerne wie überwasser spiele. Auch die Qualle am Ende ist gut zu bekämpfen, nur ist das nun wirklich kein Kampf, der sonderlich herausfordernd ist oder eine besonders unterhaltsame Mechanik hätte - könnte also nicht als Beispiel für weitere Kämpfe dienen.

Das Fazit für mich: Im Unterwasserkampf verliere ich weitgehend die Kontrolle über meinen Charakter. Das hat nur wenig mit der Orientierung zu tun. Es ist die Steuerung in der veränderten Umgebung.

Ich vermisse noch heute die "Angriff auf die Steinbock" Map! Warum über den Unterwasserkampf jammern bzw. warum darüber gejammert wurde versteh ich nur zum Teil, denn schließlich ist er zumindest für Pvp/Wvw nur Nebensache und die Chancen sind für jeden dabei gleich. Gegen Pve "Monster" ist er einfach nur lästig u. langweilig, aber das ist mir zumindest relativ wurscht, dazu gezwungen wird man höchstens beim 100% mappen.

bei manchen klassen hat man nur einen eliteskill zur auswahl. wobei auswahl triffts nicht ganz.
man braucht neue oder die anderen fähigkeiten da man nur eine spärliche auswahl zur verfügung hat. das man keine fallen unterwasser legen kann ist verständlich aber beim ele kann ich es nicht nachvollziehen.

das man unter wasser kp hat vo oben und unten ist sollte normal sein. das einem schlecht wird naja... ans achterbahn fahren gewöhnt man sich auch . Wer schonmal tauchen war kennt ja die orientierungsschwierigkeiten am anfang.

... ich habe immer noch einen "Gedächtnis-Stack" Perlen für das Quaggan-Event auf der WvW-Grenzlandmap in der Truhe... die Hoffnung stirbt zuletzt

Unterwasserkämpfe waren etwas, das GW2 einzigartig machte - nun nicht mehr.
Mehr ist dazu nicht zu sagen.

P.S. Ach ja, vielleicht noch eins: Gunnars Hold weiß seit letzter Woche in der Bucht, dass Schwimmen nicht unbedingt zu den vernachlässigbaren Fähigkeiten im Kampf gehören muss *eg*

An sich war es ja eine schöne Sache, aber es ist einfach so mega unbalanced... Es nervt einfach, wenn ich mit einem Char ganze Gegnermobs weghaue wie nichts und ein paar Tage später mit nem anderen Char schon bei einem/zwei Gegner die Krise bekomme. So macht das einfach keinen Spaß.
Und das man den Helm nicht abschalten kann nervt auch

Da Anet nicht mal den Rest wirklich in den Griff bekommt und auch schon lange keine neuen Unterwasserskisn mehr erschienen sind, denke ich aber eh nicht, dass sich dort noch was tut.
Schade eigentlich. :<

Naja, der Unterwasserkampf ist halt nur fast fertig entwickelt worden und man hat wohl gehofft, den Feinschliff im Spiel machen zu können. Aber das hat nicht hingehauen. War wohl zu aufwendig. Die ganze Arbeitszeit der Leute, die die Fertigkeiten machen, ist vermutlich für Überwasser-balancing und die mehrfache Umgestaltung des Eigenschaftensystems draufgegangen. Das letzte Jahr dann zusätzlich für den Wiedergänger und die Elite-Spezialisierungen.

Skins für den Wasseratmer sind jetzt auch nicht so der Bringer. Ein Ausrüstungsgegenstand, der so häßlich und abstoßend wie eine Taucher- oder Gasmaske aussieht, gibt nicht viel Gestaltungsspielraum. Eine Gasmaske bleibt halt eine Gasmaske. Auch wenn der Gegenstand exotische Seltenheit hätte. Der ganze Wasseratmer ist bei dem aktuellen System absurd. Da sich unter Wasser nur das Kopfteil der Rüstung ändert, aber keine Eigenschaft und kein Teil der restlichen Rüstung, wird sich niemand einen Wasseratmer bauen wollen, der andere Attribute und eine andere Rune hat als der Helm. So gesehen ist der Wasseratmer einfach nur eine Schikane, um Aufwand und Gold dafür und für die dort einzubauende Rune rauszuwerfen, bringt aber keinen Mehrwert unter Wasser ihn extra gestalten zu können.

Schwierig von außen zu beurteilen, was sonst noch für Zwänge existieren, aber ich hätte ja versucht, unter Wasser einfach dieselben Waffen und Fertigkeiten anzubieten wie über Wasser. Ggf. mit anderen Animationen und anderem Namen, aber rein funktional und schadenstechnisch identisch zu ihren Überwasserversionen. Ja, ich weiß, Bodenziele z.B. gehen mangels Boden nicht wie über Wasser - wie gesagt, ist auch nur ins Unreine gedacht.